Mødereferat

16.09.2008

19.00

Fælleshuset

Møde indkaldt af:

Muff

Mødetype:

Debatmøde

Ansvarlig for udstyr:

Søren

Referent:

Søren

Ordstyrer:

Palle Sørensen

Deltagere:

Christian Muff, Henning Evall, Søren Christiansen,

Fraværende:

Anders S. Pedersen, , Arthur Wilhelmsen, , Dion Wellejus, Christian Wille

Referat

Debatmøde for havnens brugere

Pkt

Emne

1

Velkomst

Muff

Muff beklagede meget, at der oprindeligt var indkaldt til debatmødet den 17.09.2008, som er en onsdag, hvor mange sejler kapsejlads Vi besluttede derfor straks at flytte mødet til den 16.09.2008, så flest mulige kan deltage.

Vi har derfor opsat indbydelsen i alle info-skabene på broer og ved fælleshuset.

Indbydelsen er desuden udsendt via Marinaens og FSK’s mailliste. Vi opfordrer varmt alle til at tilmelde sig mail-listen, så man er sikker på at få alle nyheder tilsendt.

Tilmelding til maillisten kan ske på Marinaens hjemmeside.

Dette er et debatmøde – ikke en generalforsamling. Derfor vil bestyrelsen i aften koncentrere sig om at lytte til medlemmernes ideer og holdninger, for derved at danne et fundament for de kommende beslutninger. Det gør arbejdet lettere og  mere målrettet, både for nuværende og kommende bestyrelsesmedlemmer.

Søren Jørgensen gjorde indsigelse over indkaldelsen og mente at alle kommanditister burde være indkaldt pr. brev.

2

Hvordan udnytter vi vandarealerne i havnen bedst?

I hvilken takt skal vi udbygge?

Muff:

i Marinaen er i den specielle situation, at vi næsten har udsolgt af pladser. Det er aldrig sket før i Marinaens historie. På seneste generalforsamling blev det afvist at udvide Marinaen – og der skulle i stedet arbejdes for at optimere udnyttelsen indenfor de bestående ydre rammer. Vi har derfor allerede forlænget bro 3 med ca. 35 m, hvilket har kostet ca. 60.000 + moms. Dette har kun været muligt pga. ”seniorholdets” store frivillige indsats, det skylder vi dem tak for.

Bestyrelsen er indstillet på at skabe nye pladser i den takt, de kan afsættes. Vi foreslår derfor som det mest oplagte, at forlænge bro 4 i stil med den gennemførte forlængelse af bro 4.

(se bilag 1)

En anden mulighed kunne være at lade bro 4 slå et knæk for derefter at løbe parallelt med nordre mole.

Der kan desuden etableres plads til en jollebro mellem bro 5 og nordre mole.

Her i efteråret er der fortsat stor efterspørgsel efter bådpladser.  Vi vil gerne foretage udvidelserne i takt med det marked der er, idet markedet hurtigt kan ændres.

Palle:

Er de skitserede pladser solgt. Vi bør ikke bekoste en udvidelse, som ikke efterfølgende kan afsættes.

Muff:

Der har været en stor tilgang af nye både i år. Bestyrelsen er meget opmærksom på, at vi kun bygger det antal brometer, som umiddelbart kan afsættes.

Søren J.

Søren bagte et forslag fra Chr. Wille på banen med, at man kunne slå hul i nordre mole og udenfor lave et nyt bassin til jollerne. Der skulle så etableres bro over indsejlingen til den ny jollehavn. Den plads der derved bliver frigivet kan anvendes til større dybdegående både. Søren foreslog desuden at man kunne etablere en pontonbro, som er fastgjort til molen i svingarme. Denne løsning var set i Skotland og fungerede godt. Søren og Wille har hjembragt dokumentation på denne løsning.

Paul

Der er umiddelbart udsigt til 7 års lavkonjunktur. Derfor vil efterspørgslen forsvinde eller endog erstattes af tilbageløb.. Er der lavet nogen prognose over det fremtidige behov.

Muff:

Netop derfor laver vi udvidelsen i små etaper efterhånden som efterspørgslen viser sig, og bygger først der, hvor vi får flest brometer for pengene.

Annette

Vil det ikke være meget dyrt at bygge jollehavn uden for molen?

Thorben

Vi skal tro på fremtiden – hvis vi på forhånd er skeptiske overfor væksten, bliver det let et selvopfyldende profeti. Det er fantastisk at forlængelsen af bro 3 har kunnet laves så billigt. Vi bør virkelig påskønne de frivilliges arbejdsindsats. Lad dem endelig gentage succes’en på bro 4.

Frits

Mange gæstesejlere har positivt bemærket de mange forbedringer, og nye faciliteter der er kommet på vores Marina de seneste år. De bliver rost fra mange sider.

Ole

Hvad er der blevet af 5-årsplanen. Glem ikke at generalforsamlingen har besluttet at vi skal arbejde for gennemførelsen af de tiltag, der er beskrevet i 5-årsplanen.

Muff

Det vil utvivlsomt være meget bekosteligt at etablere en udvendig jollehavn. Derfor tager vi de billige etaper først. Debatten om 5-årsplanen tager vi, når vi kommer til punktet om lokalplanen.

Paul

Vi bør være et skridt foran efterspørgslen, så lad os iværksætte forlængelsen af bro 4.

Gæstesejlerne savner pladser, som er lette at finde, og lette at lægge til. Lad os derfor etablere nye t-broer for enden af de nye sektioner af bro 3 og 4.

Jørgen

Hvorfor laver vi ikke jollepladser langs nordre mole? Der ligger mindst 20 både i Marinaen, som er til salg. Måske er det fremtidige behov ikke så stort.

3

Ny udformning af nordre mole ved indsejlingen

Muff

Der er siden generalforsamlingen arbejdet videre med Jørgen Christensens forslag om at ændre udformningen af indsejlingen ved nordre mole.

Formålet med ændringen er dels at reducere behovet for uddybning dels at forbedre sikkerheden i og omkring indsejlingen.

 Vi fik mandat til at bruge op til 1,5 mio kr. på projektet.  Vi har indhentet tilbud fra 2 entreprenører.

Den første er vores uddyber, Rederiet Høj, som meddelte at når opgaven kunne løses fra landsiden ville han end ikke give tilbud på arbejdet idet han umuligt kunne konkurrere med en landbaseret entreprenør.

Den anden er VG-entreprenøren, som har givet et overslag på projektet på ca. tkr. 10 pr. løbende meter. COWI har beregnet at den nye sektion af molen vil være 120 m. lang

Det betyder en pris på ca. 1.2 mio. + anstilling og projektering. Det er således forventningen at vi ender i nabolaget af 1,5 mio. Heraf forventer vi at kunne egenfinansiere ca tkr. 500 – resten skal lånefinansieres

Vi har bedt COWI om at vurdere projektet, for at få klarhed over hvilken virkning det vil få for oprensningsudgiften, bølgeuroen i havnen, og for at få den mest hensigtsmæssige udformning af den nye sektion af molen.  COWI skriver i deres rapport:

Effekten af den nye mole vurderes at være:

• Der opstår ingen stor strømhvirvel og idvande i indsejlingen og den kystparallelle strøm under bølgepåvirkning vil passere havnemundingen der nu er mere strømlinet.

• Der vil opstå et idvande længere nord for havnen hvor der også vil aflejres sediment, men dette vil være væk fra indsejlingen.

• Der vil samtidig ved strømmens passage af den nye indsejling opstå en

mindre svag strømhvirvel i den nye forhavn indenfor indsejlingen. Der vil

være en vekselvirkning med vandskifte på tværs af indsejlingen. Dette

vandskifte vil medføre en begrænset sedimentation i den nye forhavn.

Denne effekt kan minimeres ved at gøre indsejling så smal som muligt.

• Den nye mole kan forårsage en mindre forøgelse af bølgeuroen i havnen, idet indkommende bølger fra Ø til SØ-lige retninger vil kunne reflekteres delvist af molen og nogen bølgeenergi forplante sig ind i havnen.

Af hensyn til besejlingen ind og ud af havnen vurderes den nødvendige indsejlingsbredde umiddelbart at være ca. 35m. En smallere indsejling vil være til gunst for sedimentationsforholdene i indsejlingsområdet og for bølgeuroen. Det anbefales derfor  at indsejlingsbredden fastlægges i dialog med havnens brugere. Herefter kan molens endelige geometri fastlægges.

(Se bilag 2)

Vi skal i efteråret i gang med en ekstra oprensning mellem broer og pælerækker, hvor vanddybden er blevet mindre, hvilket specielt giver problemer for kølbådene. Dette skyldes ikke mindst overløbene nord for havnen, hvilket vi desværre ikke kan bevise. Men med ændringen bliver kloakvandet ledt udenom indsejlingen og ikke som nu, hvor det nærmest bliver fanget og ledt ind i havnen af søndre moles lange arm.

Cowi har beregnet de samlede anlægsomkostninger til 2,3 mio. Hvis arbejdet skal udføres fra søsiden – yderligere 200-300.000 kr.

Her skal jeg meddele, at der er et af medlemmerne i bestyrelsen som forholder sig meget skeptisk til projektets effektivitet og lønsomhed, men arbejder selvfølgelig loyalt for projektet.

Mogens

Hovedparten af det sediment, der aflejres i indsejlingen og havnen er sand, som bringes herind af den hovedsageligt nordgående strøm, samt bølgeuro. Derfor vil en så lille ændring af nordre mole næppe gøre nogen nævneværdig forskel. Ændringen vil derfor kun have ringe – eller slet ingen effekt.

Kuno

Sandet ledes ind i havnen med den nuværende udformning af molerne. Med den foreslåede ændring vil der kunne dannes en injektor effekt så sandet ligefrem suges ud af havnen.

Paul

Det er fint nok med den vurdering KOWI giver af effekten. Men der mangler fuldstændig en konklusion og et økonomisk beslutningsgrundlag.

Vi har jo tal på oprensningsmængderne for alle årene både i og udenfor havnen. COWI må med baggrund i deres modeller og erfaringer kunne give et tal på hvor stor en del af uddybningsmængden vi vil kunne spare ved at etablere ændringen. I den sidste ende er det jo afgørende om investeringen er lønsom. Dette er et alt for løst grundlag at træffe en beslutning på, der indebærer en investering på 1,5 mio.

Muff

Vi beder naturligvis COWI om en beregning på besparelsen, for at sikre balance i økonomien.

Bent

Sikkerheden er vigtig. Måske kan den nye sektion forenes med forslaget om at etablere en udvendig jollehavn. Det er positivt, at der kan bygges videre på denne løsning, og evt. sammenbygges med den nu foreslåede udvendige jollehavn.

Søren J.

Der er en stor besparelse i,l at der kan køres ud på molen fra landsiden med dumpers og gravemaskiner, både i forbindelse med etablering og vedligeholdelse. Det vil være ideelt at kunne føre 2 molefingre ud i havet mod øst.

Thorben

Det er vigtigt at dette projekt ikke forhindrer en senere udvidelse mod øst.

Thorben havde i sommer observeret 3 gæstesejlere gå på grund i indsejlingen, og opfordrede i øvrigt til at flytte den grønne sideafmærkning tættere på sejlrenden idet der ikke er tilstrækkelig dybde i denne side af løbet.

Muff

Vi startede i år oprensningen meget tidligt. En del af oprensningen af indsejlingen måtte gentages efter en hård NØ kuling.

Paul

Inden der bruges penge på projektet skal effekten på oprensningmængden undersøges yderligere. Der mangler en ordentlig konklusion. Det her er slet ikke tilstrækkeligt grundlag for at kunne træffe en kvalificeret beslutning.

4

Status/orientering om lokalplanen.

Paul

Vi har siden vedtagelsen af 5-årsplanen arbejdet målrettet med at gennemføre den.

Der har i denne periode været forelagt ikke mindre end 2 lokalplaner.

Den første var vi fra Marinaens side utilfredse med.

Den anden plan harmonerer langt bedre med vores ønsker og behov.

Denne plan kom så langt, at den blev forelagt for udvalget. Her blev den stoppet idet man ønskede at afvente en afklaring af rensningsanlæggets videre fremtid. I den forbindelse ønskede kommunen adgang til vandet fra ”rensningsanlægsgrunden”.

Først blev vi lovet en afklaring i april. Vi har siden rykket kommunen adskillige gange.

Seneste udmelding er, at der kan træffes beslutning inden jul.

Paul Fremviste skitse over de nuværende planer for arealet.

(Ses vedhæftet bilag 3.)

Tidshorisonten for denne plan er 10-15 år. I forslaget ligger en udvidelse af skurbyen med en ny række. Nord for Katfizk er der skitseret 2 nye bygninger på 8 x 24 m. Det ene som mastehus, det andet som garage for traktor, værksted, depot m.v.

Syd for Katfizk vises fælleshuset med nye tilbygninger. Vi vil ikke begrænses i vores udvidelsesmuligheder mht. fælleshuset. Måske får vi behov for mere plads – måske ønsker vi at integrere faciliteterne i toiletbygningen i fælleshuset, hvorefter der kan laves en ny vejføring til havnefronten.

Blikhallen fjernes for at give plads til nye parkeringsmuligheder, så bilerne kommer væk fra havnefronten. Dermed er der ikke tilstrækkeligt p-pladser. Derfor arbejdes der med at finde en løsning til fjernparkering.

Der har også været ideer fremme om en vandbaseret restaurant foran Katfizk. Dette må dog nok anses for at være tankespind.

Søren J.

I den nuværende lokalplan er der en byggehøjde for arealet, hvor blikhallen nu er placeret på 8,5 m. Havnen bør fastholde at byggehøjden forbliver uændret på 8,5 m.

Ellers et godt forslag.

Susanne Kold

Hvad bliver blikhallens videre skæbne. Først blev lejerne opsagt – derefter blev de anmodet om at fortsætte lejemålet. Det ville være rart at komme ud af lejemålet og få det revet ned.

Frits

Hvad er den endelige beslutning mht. blikhallen.

Muff

Det var lejerne, der ønskede lejemålet forlænget. Dette ønske har vi efterkommet. På grund af usikkerheden om fremtiden kan vi kun tilbyde lejemålet for et år ad gangen.

Det nuværende lejemål udløber 01.05.2009.

Søren J.

Hvad vil det betyde, hvis vi forlænger lejekontrakten med fx 3-5 år.?

Ole J.

Hvordan går det med at få etableret Nordsøstien. På skitserne til 5-årsplanen er der anvist belysning og grønne træer. Der er tilsyneladende intet sket – og der er meget mørkt, hvilket udgør en risiko.

Vi kan ikke være bekendt at standermasten endnu ikke er flyttet.  Marinaen bør presse på for at få FSK, som har ansvaret for masten, til at foretage flytningen.

Muff

Masten var oprindeligt tænkt placeret, hvor det gl. havnekontor ligger. Vi kan imidlertid ikke undvære den opbevaringsplads der er i det gl. havnekontor.

Jørgen

Hvor skal vi fremover placere traktor mv. Lad os lave en 5-årig forlængelse af kontrakten på blikhallen.

Paul

Løsningen er vist på skitsen - nemlig de 2 nye huse:

Et til master

Et til havnens materiel.

Jørgen C.

Hvor skal bådene opbevares om vinteren. Når vi regner med flere både, bliver der også øget behov for arealer til vinteropbevaring – de fremgår ikke af skitsen.

Søren J.

Der er plads til mange flere både, hvis de bliver pakket tættest muligt – og med hård hånd fra havnefoged og marinaens bestyrelse.

Paul

Der skal fortsat nok blive rigeligt plads til vinteropbevaring af bådene – der arbejdes med planer herom.

Rensningsanlæggets fremtid afklares inden jul. Mht. Nordsøstien er projektet i kommunen anbefalet til bevilling, men beslutningen er desværre endnu ikke truffet.

Martin

Lad blikhallen stå et par år indtil der kommer en endelig afklaring af fremtidsudsigterne.

Ole J.

I Sønderborg er havnearealet afspærret med en bom. Ole har selv dårlig samvittighed over at parkere på havnearealet

Palle S.

Lad os være enige om at der intet udlejes uden det har været behandlet på en generalforsamling.

Søren J.

Har i Skotland oplevet at der er meget langt til en p-plads eller taxa-holdeplads.

Vi kan i fremtiden måske blive påtvunget at indhegne arealet som det er sket flere steder i Norge.

Paul

Der arbejdes med flere løsninger på behovet for p-pladser – herunder fjernparkering.

Vi må indstille os på, der fremover bliver en del længere gå-afstand.

Søren J.

Henstillede til at der gennemføres en markant forhøjelse af brolejen, så der kan blive råd til de 2 nye huse til master og materiel. Desuden vil der blive behov for stærkt øgede udgifter til vedligehold af træbroer og moler.

Annette

Der var tidligere et forslag fremme om indkørsel fra Todesvej  -  er det helt skrinlagt

Muff

Det afhænger helt af kommunens planer med rensningsanlægsgrunden.